《安安訪談錄》是界面財聯社執行總裁徐安安出品的一檔深度訪談類欄目。從投資角度對話1000位行業領軍人物，覆蓋傳媒創新、VC/PE、信息服務、金融科技、交易體系、戰略新興等方向。

科創板日報《連線創始人》是由《安安訪談錄》出品的針對創新創業型未上市企業創始人的訪談欄目，以企業創始人/CEO的訪談為一手信源，讓成長中的創業公司走入公眾和市場視野，并發掘最新技術和產業趨勢。

本期訪談人物：

小冰CEO 李笛

“一直以來小冰只做純軟件，不做硬件。”

▍個人介紹

小冰公司首席執行官；曾任微軟（亞洲）互聯網工程院常務副院長、微軟小冰全球總經理、微軟Bing搜索引擎亞洲區總經理。

▍第一標簽

人工智能情感計算框架首倡者

▍企業簡介

小冰公司前身為微軟人工智能小冰團隊，2020年分拆為獨立公司運營，實現完全本土化。小冰框架是全球實際落地及完備度最高的AI Being基礎框架，覆蓋中國、日本、印度尼西亞等國6.6億在線用戶、10億臺第三方智能設備和9億內容觀眾。商業客戶遍及全球，其中在智能車機領域滲透率超過60%，在AIGC領域的商業化成果也已廣泛應用于金融、文化、紡織、旅游等垂直領域。

在中國人工智能行業，小冰是很難繞開的一家公司。

脫胎于微軟人工智能團隊，幾乎沒有人會質疑這家公司的技術和資源能力，但誕生九年來，相比這些年AI行業的高歌猛進，小冰始終保持低調不顯山不露水。

再一次進入公眾視野，是11月上旬，小冰公司官宣了10億元的新融資，考慮到時下創業公司的融資環境，此等融資規模，實屬不易。官方并未披露這次的資方，但知情人士告訴《科創板日報》記者，紅杉參與了本次融資，部分老股東也有跟投。

新融資后，小冰把明年的業務重點放在了數字員工的普及上。外界關注的是，這一次，小冰將怎么做？以及它想做成什么樣？在AI行業遇冷的當下，小冰的思考是什么？它又將如何破冰？帶著這些疑問，小冰CEO李笛接受了《科創板日報》記者的專訪。

01

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“數字員工是數字化轉型的下一階段”

李笛此前曾任微軟（亞洲）互聯網工程院副院長，畢業于清華大學。作為一個技術型的CEO, 除了日常的行政工作，他領導的一支分布在多個國家的全球團隊，負責人工智能小冰框架系統的技術研發、產品革新及商業落地。

根據小冰官方的說法，新融資將用于加速AI Being小冰框架技術研發，推動數字員工普及。

AI Being是小冰公司對于虛擬人的叫法，指可交互、能生成內容的自驅型虛擬人。更準確而言，它背后是一個構建虛擬人的框架，以此為標準，既可以打造服務企業的虛擬員工，也可以塑造受大眾追捧的虛擬偶像。

AI Being很容易讓人聯想到當下如火如荼的元宇宙里數字人的概念。

但在李笛看來，元宇宙是一個虛擬空間，AI Being則是超空間的存在，它既可以是元宇宙里人類的數字分身，也可以是車里的AI互動助手，更可以是人回到家中的虛擬陪伴，“AI Being是大于虛擬空間的”。

對于元宇宙，李笛說他們“其實并沒有那么感冒”，但以數字員工的普及作為明年業務重點，原因在于可以幫助企業做數字化升級，“數字員工是數字化轉型的下一階段”。

以數字化為錨點，這一點多少受到微軟的影響。過去40年，微軟從一家售賣電腦操作系統的美國技術公司，成長為集操作系統、辦公與協同平臺、消費硬件、云計算、游戲等軟硬件業務于一體的全球科技巨頭，正是抓住了數字化的浪潮。

近10年，數字化浪潮正在加速推進，大量企業被上云，各行業公司內外部業務邏輯被數字化，企業大量用戶資源被沉淀于數字化平臺中，可以看到，數字化轉型仍然是當前全球的一個核心主題。

但與“老父親”微軟那個黃金時代不同的是，現在，“流量紅利消失，數字化轉型已經到了瓶頸期，接下來的問題就是怎么轉化這些用戶”，李笛說，比如幾個億的用戶拉進來之后，但是“轉化率不夠”，“這個經濟就很粗放”。

數字員工在某種程度上為當前的數字化困境提供了一種解法。李笛舉了萬科數字員工“崔筱盼”的例子，背后的技術提供方正是小冰公司，“崔筱盼”用于負責催辦萬科預付應收逾期單據工作，因核銷率91.44%的好成績，有效降低人力成本，其還獲得了萬科 2021年度優秀新人獎。

李笛說，數字員工在這里的關鍵作用是以人類的EQ，替代人工去做交互，這個轉化率是91.44%，遠高于過往人工效率。

“數字化轉型已經在進行中，我們在做的是數字化升級，數字員工可以把以往粗放的數字化生態，向高質量方向進一步推進，這是我們關注的重點。”李笛告訴《科創板日報》記者。

02

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“崔筱盼”與“洛天依”的背后推手

打開小冰公司官網，在商業解決方案的數字孿生虛擬人業務線上，可以很清晰地看見虛擬專家和虛擬員工兩種應用類別。李笛說，專業和通用也是接下來小冰普及數字員工的兩個方向。

按照李笛的介紹，專業應用以人工智能教練/專家系統為代表，比如運動員訓練時，小冰的人工智能提供技術分析，可以看技術錄像，評測打分；再比如財經新聞領域，因其專業性門檻較高，人工智能可輔助新聞內容生成，代表應用案例包括冬奧AI裁判與教練觀君、每日經濟新聞的7x24小時主播“N小黑與N小白”。

通用方面則更好理解，AI Being根據不同企業的需求，提供個性化設置的虛擬員工，前文所述的萬科財務部催收專員“崔筱盼”，以及紅杉資本的分析師“Hóng”，包括最受追捧的虛擬歌手“洛天依”，背后的人工智能技術提供均是小冰。

看起來，AI Being數字員工是一件很to B的事情，這也意味著這種生意不是一錘子買賣，尤其是在各行各業講究降本增效的當下，客戶需要看到實在的價值。

李笛告訴《科創板日報》記者，小冰的模式是“分成”，比如給企業制作一個虛擬員工直播帶貨，小冰和客戶會則是按照成交量來按比例分成。李笛還告訴記者，今年，小冰已有客戶的續約率達到了100%。

to B是小冰目前的主要收入來源，但李笛的目標顯然不止于to B。在公司層面的商業計劃則是to B和to C兩條腿走路，to C會是未來的一個長期方向。他說，其實具體到應用時，AI Being的to B和to C界限沒有那么涇渭分明，最后的to C轉化，往往才是真正的生產力。

但如果將視線拉回小冰所處的整個AI行業，一路高歌猛進，但應用落地困難，收入盈利成謎，明星公司組團上市，而后股價集體大跌，景象前后反差，不免令人唏噓。

小冰某種特殊之處，也在于此，行業高歌猛進的那些年，其不爭不搶，以至于李笛常說，小冰是一個“特別慫”的公司，但面對落地和收入迷思的業內難題，作為行業一員，它也很難置身事外。

虛擬人被認為是撬動小冰公司AI技術落地應用一個支點。小冰框架中運行的AI Beings，覆蓋6.6億在線用戶、10億臺第三方智能設備和9億內容觀眾。僅數字員工就運行著30萬名。

李笛說，小冰最大的價值是那個Framework（框架），甭管是做數字員工，還是簡單的語音助手，這些只是我們產品對外表現的一種形式，他們都要從這個框架里面生長出來。

03

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AI Being只做純軟件 不做硬件

當問及營收規模的時候，李笛先是給了一個觀點，“一直以來小冰只做純軟件，不做硬件”。

這也是小冰區別于行業絕大多數AI公司的一點所在。李笛認為，只有這樣AI Being才不會被空間所局限。“目前為止，中國公司純軟的AI收入上，我們的營收規模應該是最大的”。

不過，他還是補充了一句：“雖然在這上面占了個彩頭，或者讓大家覺得很佩服，但對小冰其實沒有任何幫助。”

在虛擬人這件事情上，事態整體正朝好的方向發展。李笛說，其實小冰最開始提AI Being概念時“老會被罵”，但慢慢的大家都在往這個方向上靠了。

但，正如2014年做小冰之前，中國所有的語音助手都叫“xx語音助手”，而小冰之后都是“小x”，跟風和過熱，那時候李笛害怕市場被毀掉。如今，虛擬人行業似乎同樣到了那種時刻。

李笛說他現在也“還是會擔心”，比如利用神經網絡渲染技術，AI換臉作惡的；再比如拿著一大堆熱錢，刷論文，挖最好的科研人員進團隊，再融更多的錢，實際卻沒有產出的......“現在也許是一個良幣驅逐劣幣的過程”。

李笛說，他理想中希望AI Being達到的狀態是“無處不在”和“習以為常”，到那個時候大家再去討論數字人或虛擬人，不會像現在這樣“無所適從”。

對話1000位行業領軍人物：安安訪談錄

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訪談人物錄：

（按首字拼音排序，排名不分先后）

保險機構：

中信保誠人壽保險有限公司副總經理、資深精算師：崔巍（資深精算師，保險產品開發、營銷領域專家）

材料金屬：

金石資源董事長：王錦華（螢石資源開發引領者）

寵物經濟：

佩蒂股份董事長：陳振標（“寵物食品”第一股掌門人）

儲能設備：

康菲中國總裁威諾德（Bill Arnold）（油氣行業低碳發展的探路者）

南都電源董事長：朱保義（儲能全場景應用的構建者）

中關村儲能聯盟理事長：陳海生（中國新型儲能技術研究和產業化領軍者）

傳媒創新：

《科創板日報》主編：徐杰（一級市場及科創板權威報道和服務平臺）

電商平臺：

京東集團副總裁：何曉冬博士（人工智能科學家）

動力電池：

蜂巢能源董事長：楊紅新（動力電池行業勇闖者）

協鑫能科總裁：費智（移動數字能源科技的先行者）

高端裝備：

天宜上佳董事長：吳佩芳（軌交耗材龍頭“掌門人”）

公募基金：

財通資管權益私募投資部總經理：陳李（專戶老將，不斷進階的“實業派”高手）

諾德基金董事長：潘福祥（進入證券業最早的投資學老師，教授投資學時間最長的證券從業者）

興業基金固定收益董事總經理、投資總監：周鳴（大類資產配置與跨市場多資產投資專家）

工業軟件：

群核科技聯合創始人兼董事長：黃曉煌（3D云設計SaaS引領者）

賽美特董事長兼CEO：李鋼江（國產工業軟件領域的推動者和踐行者）

光伏電力電子設備：

昱能科技董事長：凌志敏（美國硅谷技術背景，國內微型逆變器先行人）

航空航天：

北斗三號總設計師：林寶軍（中國航空航天最前沿技術的探索者）

集成電路：

黑芝麻智能CMO：楊宇欣（自動駕駛芯片行業創業“老炮”）

沐曦聯合創始人、CTO兼首席軟件架構師：楊建（高性能國產GPU的開拓者）

睿控創合創始人、總經理：張平（關鍵領域國產嵌入式系統推動者）

芯擎科技董事兼CEO：汪凱博士（國產車規級芯片研發帶頭人）

芯源微董事長：宗潤福（大數據分析和人工智能技術專家）

億鑄科技創始人、董事長兼CEO：熊大鵬（存算一體 AI 大算力芯片的開拓者）

英特爾大數據技術全球首席技術官：戴金權（大數據分析和人工智能技術專家）

景觀設計：

奧雅股份聯合創始人&董事總裁：李方悅 (數字科技與文旅融合的先行者）

LED電子設備：

木林森創始人：孫清煥 (LED封裝及應用產品供應商）

農業養殖：

神農集團董事長：何祖訓 (健康安全生豬產能理念踐行者）

券商機構：

安信證券副總裁：魏峰（券商O2O財富管理“探路人”）

德邦證券副總裁：顧勇（從保險到券商的跨界先鋒）

方正證券副總裁：崔肖（投交業務的堅守者）

富途董事總經理、國際化戰略及財富管理負責人：曾煜超（科技券商依托互聯網開拓財富管理業務的探索者）

光大證券業務總監：梁純良（兼有一線經驗和全局思維的券業財富設計師）

海通證券財富管理總部總經理：吳國華（財富管理踐行者）

華林證券CEO：趙衛星（首批成功試水數字金融的跨界領路人）

華泰金控董事總經理兼張樂通全球負責人：朱亞莉（中資券商APP國際化探索者）

華西證券董事長：魯劍雄（深耕金融數十年的跨界券業掌舵人）

國海證券副總裁：蔣健（深耕券商財富管理的馬拉松跑者）

國泰君安證券私人客戶部總經理：張謙（財富管理行業的奮楫者）

國信證券副總裁：諶傳立（深化資本市場注冊制改革的踐行者）

華福證券首席信息官、零售業務條線事業部總裁：王俊興（精通金融與IT的券業先鋒）

瑞銀證券財富管理主管：高慧（瑞士財富管理“百年老店”的中國女高管）

申萬宏源證券固定收益融資總部總經理：范為（宏觀經濟與資本市場資深專家）

申銀萬國證券研究所總經理：周海晨（券商研究“黃埔軍校”少帥）

天風國際董事長：王勇（最懂風險管理的中資券商出海掌舵手）

湘財證券副總裁：周樂峰（從證券一線強勢崛起的初生代大V）

興業證券數智金融部副總經理：鄭可棟（財富管理的踐行者）

招商證券總裁助理、投資銀行委員會主任委員：王治鑒（親歷創業板注冊制改革的投資銀行家）

中金公司投資銀行部負責人：王曙光（見證與建言資本市場改革發展的資深投行家）

中金公司研究部固收研究負責人、董事總經理：陳健恒（宏觀經濟及債券投資策略分析專家）

中信建投證券執委委員、投資銀行業務管理委員會主任：劉乃生（制度建設的投行親歷者、建言者）

評級機構：

東方金誠董事長：崔磊（資管、銀行、信評等多領域資深專家）

中誠信國際董事長：閆衍（頭部評級機構的管理者人）

權威專家、研究學者：

國家信息中心預測部產業室主任：魏琪嘉（國家發改委系統、產業經濟領域專家）

國務院發展研究中心宏觀經濟研究部研究員：張立群（國務院發展研究中心宏觀經濟研究部研究員）

民盟中央經濟委副主任：馮奎（曾任國家發改委研究員，城鎮化議題專家）

同濟大學藝術與傳媒學院院長：李麟學（用科技賦能建筑的“城市規劃者”）

中國宏觀經濟研究院對外經濟研究所研究員：楊長湧（國家發改委系統、宏觀經濟領域外貿專家）

中國宏觀經濟研究院決策咨詢部研究員：盛朝迅（國家發改委系統、產業經濟領域專家）

中山大學傳播與設計學院副院長：鐘智錦（大灣區傳媒人才“培育者”）

汽車零配件：

森麒麟總經理：林文龍（輪胎新勢力領軍人物）

企業服務：

八爪魚&云聽CEM創始人：劉寶強（國內首個客戶體驗管理SaaS平臺開創者）

觀遠數據創始人兼CEO：蘇春園（引領數據智能行業長遠創新的長期主義者）

果集科技創始人：胡東（構建社媒全鏈路營銷的先鋒者）

科沃斯蒲公英加速器CEO：陳亮（中國科技優質項目投資蓄水池建設者）

酷克數據聯合創始人：簡麗榮（云原生數據庫“從無到有”的推動者）

神策數據創始人：桑文鋒（數據閉環方法論SDAF的提出者）

數說故事創始人&CEO：徐亞波（行業領先的大數據AI獨角獸企業“掌門人”）

數位大數據創始人兼CEO：黃興麗（國內最大全域全場景大數據庫建設者）

順網科技董事長：邢春華（泛娛樂產業數字化的推動者）

通聯數據CEO：蔣龍（資管數智化創新實踐者）

威爾森創始人&CEO：梁維新（行業領先的汽車數據信息綜合應用平臺“掌舵人”）

智慧芽創始人&CEO：張濟徽（科技創新信息服務領軍人物）

人工智能：

達觀數據董事長：陳運文（文本數據智能化處理研究與工程專家）

復亞智能CEO：曹亞兵（無人機全自動飛行系統領域的先行者和推動者）

共達地CMO：李蘇南（行業首個商用AutoML自動化AI訓練平臺布道者）

科大訊飛總裁：吳曉如（AI賦能的踐行者）

小冰CEO：李笛（人工智能情感計算框架首倡者）

小i集團創始人、董事長兼CEO：袁輝（中國認知智能及元宇宙領域領軍人物）

云從科技聯合創始人、戰略規劃部負責人：姚志強（人機協同操作系統的先行者）

中科聞歌執行總裁：曲寶玉（大數據和人工智能領域探索者）

數字安全及測試測量：

東方中科董事長：王戈（中科院技術資本領軍人物）

數字經濟：

數字人民幣產業聯盟理事長：王晶（數字人民幣產業創新者）

碳中和：

復旦大學綠色金融研究中心執行主任：李志青（綠色經濟金融的研究者，綠色轉型發展的助推者）

天津排放權交易所總經理：李天（中國負碳平臺的先行者）

氫交所最早發起人：林輝（氫能源交易平臺探路者）

中國社會科學院生態文明研究所副所長：莊貴陽（中國低碳經濟研究的先行者）

中國政法大學民商經濟法學院副院長：于文軒（專注生態環境法治的研究者和推動者）

體育運動：

阿迪達斯大中華區董事總經理：蕭家樂（運動品牌中國故事的講述者）

投資機構：

鼎心資本創始合伙人：胡慧（聚焦半導體產業鏈的VC投資人）

鼎興量子創始人：金宇航（成都新能源與新材料ToB領域資深投資人）

東方引擎合伙人、副總經理：李慧鵬（連續多年保持優秀投資業績的債券金牛基金經理）

復星創富聯席董事長：徐欣（產業背景深厚的科技投資人）

基石資本合伙人：楊勝君(產業背景深厚的硬科技投資人)

漢理資本董事長：錢學鋒（資深天使投資人、A輪學堂創辦人）

合晟資產創始人、董事長：胡遠川（擁有豐富實戰經驗的股債投資專家）

活水資本創始合伙人：許樂家（東南亞創投圈探索者）

加華資本創始合伙人：宋向前（消費服務行業冠軍的“超級陪練”）

藍馳創投管理合伙人：陳維廣（新經濟早期投資人）

朗盛投資合伙人：李佳（科研出身，服務過百家生物醫療企業的早期投資人）

梅花創投創始合伙人：吳世春（最懂創業者"的天使投資人）

深高投資創始合伙人/CIO：李凱（中國首批高收益債投資人、企業信用風險分析專家）

唐興資本創始人：宮蒲玲（硬科技賽道“有溫度的資本”發起人）

盈米基金副總裁、盈米基金研究院院長：楊媛春（多資產配置、FOF投研專家）

源碼資本董事總經理：王菂（智能制造、清潔能源的“發現者”）

元起資本創始管理合伙人：何文俊（數字世界的安全守衛者）

中歐資本董事長：張俊（華為前副總裁、硬科技戰略投資者）

VR/AR/元宇宙：

藍色光標元宇宙業務負責人：劉方銘（元宇宙營銷的實踐者）

Nreal 創始人、CEO：徐馳（中科院技術資本領軍人物）

Unity中國總裁：張俊波（元宇宙內容創作者和運營者）

英偉達中國區Omniverse負責人：何展（元宇宙基礎設施的搭建者）

文化旅游：

復星旅文董事長：錢建農（休閑度假生活方式引領者）

新能源：

極電光能聯合創始人、總裁：于振瑞（鈣鈦礦產業化先行者）

晶科能源董事長：李仙德（光伏產業海內外垂直一體化布局的領航者）

新汽車：

嵐圖汽車創始人：盧放（堅定而充滿汽車情節的“長期主義者”）

零跑汽車創始人：朱江明（汽車界的“超級工程師”）

哪吒汽車聯合創始人兼CEO：張勇（打造高品質智能電動車的產品經理）

信托機構：

平安信托運營中心總監：龍健（平安信托，信托業科技實力的標桿）

建信信托副總裁：王業強（建信信托，股權投資支持科技創新的先行者與探索者）

云南信托總裁：舒廣（云南信托，信托轉型戰略踐行的先行者）

新消費：

林清軒創始人：孫來春（中國本土消費品品牌高端化道路探索者）

魔筷科技創始人：王玉林（直播電商供應鏈服務商)

行云集團創始人：王維（全球D2C供應鏈）

新一代信息技術：

洞見科技創始人、董事長：姚明（數據價值安全釋放的推動者）

華天軟件董事長：楊超英（國內首套機械CAD創立者，工業軟件領域領跑人）

均普智能總經理：解時來（中國智能制造、數字制造的助力者）

山石網科董事長：羅東平（網絡安全領域早期海歸工程師、科創板公司創始人）

中控技術董事長兼總裁：崔山（工業3.0+4.0的賦能者）

醫療健康：

佰仁醫療董事長：金磊（國產心臟瓣膜介入治療新時代的開創者）

貝瑞基因董事長：高揚（中國基因測序開拓者）

春雨醫生CEO：王羽瀟（互聯網醫療在線問診模式探路者）

東方生物創始人：方效良（體外診斷領域全產業鏈布局的開拓者)

復銳醫療董事長：劉毅（中國能量源醫美器械頭把交椅的掌舵人）

和元生物董事長：潘謳東（基因治療CDMO“獨角獸”企業的掌門人）

華大基因CEO：趙立見（中國基因行業龍頭企業的領軍者）

曼朗醫療CEO：唐德凱（高端私營精神心理醫療機構踐行者）

腦虎科技創始人兼CEO：彭雷（中國腦機接口領域先行者）

和譽醫藥董事長兼總裁：徐耀昌博士（徒步小分子雨林的獵手）

锘崴科技創始人、董事長：王爽（基于隱私計算構建國家級醫療健康網絡的實踐者）

燃石醫學創始人兼首席執行官：漢雨生（中國腫瘤精準醫療引領者）

天鶩科技創始人：洪亮（AI新藥開發領航者）

通策醫療董事長：呂建明（連鎖口腔醫院數字化的先行者）

望石智慧CEO：周杰龍（AI創新藥研發新范式的探路者）

未知君聯合創始人兼CEO：譚驗（AI+BT微生態制藥閉環探路人）

沃比醫療CEO：安穆克（Michael Alper）（神經介入領域出海的先行者）

星藥科技創始人&CEO：李成濤（人工智能+藥物研發領域的頂尖學者）

星奕昂創始人：王立群（國內細胞治療領域的早期開拓人）

醫藥魔方創始人：周立運（醫藥數據全鏈整合引領者）

藥明奧測首席科學官兼首席技術官：方焯博士（整合診斷/人工智能賦能精準醫療的創新者）

中科新進創始人兼董事長：任培根（多肽藥物賽道的科學家創業者）

銀行理財：

匯華理財資產配置總監：馬少章（匯華理財，中長期穩健投資老將）

光大理財總經理：潘東（光大理財，銀行理財業務的創新者）

華夏理財總裁：苑志宏（華夏理財，客戶至上、絕對收益的堅守者）

農銀理財董事長：馬曙光（農銀理財，提供最佳客戶體驗的踐行者）

平安理財固定收益投資部負責人：熊珣（平安理財，銀行理財領域多資產多策略配置領跑者）

影視文化：

華策影視總裁：傅斌星（新時代文化產業生力軍）

開心麻花聯席總裁：汪海剛（駐扎于喜劇的“堅守者”）

自動駕駛：

縱目科技CEO：唐銳（自動駕駛與高級駕駛輔助系統（ADAS）領域的14年研發管理老兵）

宏景智駕創始人兼CEO：劉飛龍（自動駕駛大潮中的探索者）